главная
А тем временем, форум сайта ждет не дождется интересных собеседников.

RSS 2.0
08.12.2005, 00.00.00

Взвешивание

Комментариев: 36   
ЗАДАЧА. У вас есть весы с двумя чашами (показывают, какая из двух чаш перевешивает). И 12 гирек. 11 из них весят одинаково (хорошие гири). И одна бракованная, то есть она отличается по весу от остальных. Легче бракованная гиря или тяжелее неизвестно. Как за 3 взвешивания найти бракованную гирю?



basik.ru / Загадки /









Ваши отзывы и комментарии.
Boris - гость 08.12.2005 17.26.37
Serejenka, a ty to znaesh otvet na etu zadachu?
Люля-КЕБАБ - гость 08.12.2005 19.03.45
1. Взвешиваем 2 четверки. 2.1. Если вес равен, то дефектный в третьей. Разберем этот вариант. Уже очевидно, что какие-то 2 из шаров весят меньше, чем 2 других (скажем, условно - шары 1,2<3,4), поэтому взвешиваем какие-то 2 из этих шаров, скажем, 1 и 3. Если 1<3, то дефектный среди них, иначе - среди 2 и 4. Взвешиваем один из пары, содержащей дефектный шар, с недефектным, т.о. определяем дефектный. С этой веткой разобрались. 2.2. Вес неравен. Имеем 2 четверки шаров, одна весит меньше другой. Обозначим: 1,2,3,4<5,6,7,8. Тут я парился долго, но подумал так - нужно за 1 взвешивание сузить кол-во подозрительных шаров до 3-х. Поэтому придумал такую тему - поюзаем шары, которые, как уже известно, недефектные - из 3-ей 4-ки. Взвесим, например, 1 и три из недефектных шаров с 2,3,4,5. 3.1. Если вес равен, значит дефект в шарах 6,7,8. А в тройке дефектный шар определяется за 1 взвешивание - троичный поиск. 3.2. Если вес неравен, то дефект либо в 1, либо в шарах 2,3,4, 5. 3.2.1. Если 1+3 нормальных шара легче, то дефектен либо 1 (легче стандарта) либо 5 (тяжелее), поскольку 2,3,4 ранее были на легкой стороне, теперь на тяжелой=>они стандартны. Из 1 и 5 выявляем дефектный одним взвешиванием (сравнением одного из них со стандартным). 3.2.2. Если 1+3 нормальных шара тяжелее, то дефект, очевидно, среди шаров 2,3,4 (поскольку 1 был на легкой стороне, а теперь на тяжелой, 5 - наоборот). Также выявляем дефектный троичным поиском. Ответ не мой. Найден в Инете.
Bas 08.12.2005 19.27.28
Я тоже их разгадывать люблю. Но пользоваться инетом не интересно ))))
Boris - гость 08.12.2005 21.32.36
Fu! kak ne interesno! ya etu zadachu pochti pyat' let reshal!!!! T.e. mne ee eshe na pervom kurse zagadali! Mi togda bilis', bilis', no tak i nichege ne pridumali. Potom ya pereodicheski o ney vspominal, no toje bez tolku! A goda 3 nazad opyat' vspomnil i kak-to tak srazu vse poluchilos',chto daje stalo nemnogo obidno, za "Beszel'no projitie gody"! A ty govorish v internete....
Cardinal - гость 20.07.2007 11.55.40
Лучше выбрасить все гири... и купить новые 12.., которые будут верно взвешивать.
MA - гость 31.03.2008 17.48.32
в тройке дефектный шар определяется за 1 взвешивание - троичный поиск. Если ты знаешь- напиши как реализуется этот троичный поиск.
Как найти из трёх шариков фальшивый?!
Мяфф - гость 16.11.2008 18.06.00
предлагаю еще вариант.. делим пополам 12 и ставим на весы.. 6 гирь на одной чаше и 6 на другой.. весы показывают где вес меньше.. делим "дефектную шестерку пополам и ставим уже по три гири на чаши.. выясняется "дефектная" тройка.. это уже прошло 2-ое взвешивание.. из дефектной тройки две гири взвешиваем - либо одна из них перевешивает, либо, если вес равный, значит третья гиря дефектная..))
Estella - гость 24.01.2009 15.03.25
Мяфф а как ы узнаешь после первого взвешивания какая шестерка дефектная??)))
1 - гость 12.03.2009 13.40.07
Всё вышеописанное не верно, так как мы не знаем легче или тяжелее дефектная гиря ))
Bankir - гость 16.06.2009 18.39.45
Ответ:1)раскидываем по 6 на каждую чашу- браковаанная окажется в какой -то шестерке, соответственно другая шестерка со всеми нормальными гирями2)Те 6 гирь, в котрых оказалась бракованная раскидываем произвольно по три гири на чашу- опять одна тройка будет бракованная, другая-нет.3)Из третьей бракованной тройки произвольно берем две гири и ложим на каждую чашу по одной.Если равновесие, то бракованная оставшаяся, если нет, то бракованная гиря на весах с недовесом.
Grand - гость 07.12.2009 18.08.39
Берём....делим 12 гирек на 3 группы по 4 гирьки...взвешиваем по очереди и за три приёма мы выявим группу с бракованной гирькой!
kisluj - гость 24.12.2009 15.39.32
Bankir -
а откуда ты знаеш что гиря тяжелее или легче???
kisluj - гость 24.12.2009 15.44.20
Grand
а дальше что?нам не группу с бракованой гирькой нужно найти а именно эту гирьку...

Вика - гость 26.02.2010 17.16.47
смотрите 12 гирек делим на 4 равных кучи по 3 в каждой взвешиваем первый раз если весы равномерно остановились то там все хорошие гири. взвешиваем второй раз та куча которая перевешивает там все нормальные, а в другой куче останется одна бракованая гиря. и берем кучу с бракованой гирей кладем на весы взвешиваем по 1 гире если весы равны то бракованая гиря лежит на столе.
Намид - гость 08.03.2010 12.35.32
Первое взвешивание: 6 - 6
Второе взвешивание: 3 - 3
Третье взвешивание: 1 - 1
Брак или на весах или на столе, все очень просто.
Vetall166 - гость 13.04.2010 23.25.56
3)Из третьей бракованной тройки произвольно берем две гири и ложим на каждую чашу по одной.Если равновесие, то бракованная оставшаяся, если нет, то бракованная гиря на весах с недовесом.

неизвесно, тяжелее гиря или легче...при неравновесии чаш, как узнать какая именно гиря бракованая?
Riston - гость 13.05.2010 17.00.17
Из всех вышеперечисленных ответов так правильного никто и не дал. Вообще это реально за три взвешивания определить какая гиря порченая...
Аноним - гость 13.06.2010 22.28.50
Может вся фишка загадки в вопросе? Если не искать истинный вариант решения, который будет решением при любом раскладе, то можно представить ситуацию (последовательность) в которой будет работать логика. Т.е. я могу проверить задачу при определённой последовательности, а при другой -нет.
vadimone109 - гость 06.11.2010 23.14.39
я думаю надо поделить на три группы по 4..
потом взять 2:
1)если равны то первая четверка фальш..значит берем первую четверку...ложим на весы по одной гире
1.1)если равны ложим вместо любой одной другую если тоже равны то фальш на столе..если не равны то та что положили во второй раз))
1.2)если не равны то то же самое проделываем..
2)если сразу не равны то я не придумал еще((
vadimone109 - гость 06.11.2010 23.14.40
я думаю надо поделить на три группы по 4..
потом взять 2:
1)если равны то первая четверка фальш..значит берем первую четверку...ложим на весы по одной гире
1.1)если равны ложим вместо любой одной другую если тоже равны то фальш на столе..если не равны то та что положили во второй раз))
1.2)если не равны то то же самое проделываем..
2)если сразу не равны то я не придумал еще((
вциркенесмеётся - гость 15.01.2011 02.02.50
Разбиваем гири на 4 пачки: 4-4-2-2

Гэ- Гиря эталон
Гх- Гиря которую трэба найти или просто Гиря хуё..я


Взвешиваем на весах 1-й раз. Если (Гэ)(Гэ)(Гэ)(Гх) = (Гэ)(Гэ)(Гэ)(Гх) =>
в этих пачках все гири эталон => искомая гиря в 2-х других пачах и
конечно эти пачки не могут быть равными друг другу.
(Гэ)(Гх) > (Гэ)(Гх)

Разбиваем пачки 2пачки с 4Гэ на (3Гэ) (1Гэ), получаем расклад

(Гэ) (Гэ)(Гэ)(Гэ) = (Гэ) (Гэ)(Гэ)(Гэ)

(Гэ) (Гх) > (Гэ) (Гх)

Переносим каждую отделно стоящую (Гэ) из пачек по 4Гэ в Пачки где 2гири, получаем
возможные варианты нахожднеия (Гх)

(Гх) (Гэ)(Гэ)(Гэ) = (Гх) (Гэ)(Гэ)(Гэ)

(Гэ) (Гх) ? (Гэ) (Гх)

Взвешиваем между собой пачки в которых по 2гири. Если они равны между собой, то
в них все гирьки -Гэ => расклад такой (Гх) (Гэ)(Гэ)(Гэ) ? (Гх) (Гэ)(Гэ)(Гэ)

Осталось определить какая из них (2х гирь) Гх, ведь нам не сказано больше Гх
или меньше по весу чем Гэ

Заменяем одну из 2х неисвестных оставшихся гирь Гэ и производим взвешивание
Если весы показали равенство => исключенная гирька и является Гх
в противном случае весы показали бы неравенство =>
зная на какой чаше весов у нас гиря эталонная, то на другой чаше будет Гх
вциркенесмеётся - гость 15.01.2011 02.13.24
имхо
Выше перечисленные до меня методы не дают конкретного ответа,
с помощью их нельзя со 100% увереностью указать пальцем на дефектную гирю, т.к. мы не знаем легче она или тяжелее эталонной!=)
прохожий - гость 24.02.2011 00.13.27
разбиваем на 4 тройки (1,2,3,4)
сравниваем 1 и 2
если равны значит они нормальные сравниваем 1 и 3 если равны то плохая в 4 если не равны то в 3
определяем плохую гирьку из тройки

если неравны значит 3 и 4 нормальные сравниваем 1 и 3 если равны то плохая в 2 если не равны то плохая в 1
определяем плохую гирьку из тройки
TbIKBA_Master - гость 07.10.2011 20.51.11
Классная задача... В ветке ни одного правильного ответа!
Евгений - гость 25.10.2011 12.24.10
я эту задачу быстро решил, но только потому, что лет 10 назад решал подобную, тогда мне потребовалось три дня...

1. Взвешиваем две четверки, если равновесие, бракованная гиря на столе,
2. взвешиваем любые две из них, если равновесие, брак опять на столе
3. взвесить любую с эталоном, если равновесие, брак на столе, если нет, значит брак на весах...
4. Если в п.2 не равновесие, взвешиваем одну из них с эталоном, если равновесие, брак в отложенной, если нет - в оставленной.
C этой веткой все ясно, вернемся к п.1, если чаши не равновесны...
5. меняем местами по одной гире с каждых весов и три из одной чаши, на 3, лежащие на столе (уже известно что они правильные)
какие могут быть варианты?
Весы изменят свое положение, значит бракованная одна из тех, которые меняли местами, чтобы узнать какая, взвесить любую из них с правильной
ничего не изменится, значит брак среди тех трех, которые не трогали, чтобы его найти, достаточно взвесить любые две из них, потому как мы во втором взвешивании узнали не только то, что брак там, но и то, легче он, или тяжелее остальных (по положению весов, чаша внизу - тяжелее, вверху - легче)
Весы уравновесятся, значит брак в той тройке, которую с весов сняли и чтобы его найти опять же достаточно взвесить любые две из них, потому как легче брак или тяжелее мы узнали во втором взвешивании...
Все.
Евгений - гость 25.10.2011 15.08.54
небольшое уточнение... легче или тяжелее мы узнали не во втором, а в первом взвешивании, конечно.
WxYUNQKYVckgtaTo - гость 19.04.2012 22.35.28
BFMsOS Great article post.Really thank you! Want more.
Юленька - гость 14.08.2012 16.56.11
номеруем все гирьки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

1-е взвешивание:
берем одну половину весов и ставим 1,2,3 и на вторую ставим 4,5,6;
если показывает равно, значит дефект среди 7,8,9,10,11 или 12
если не равно то то в этих 1,2,3,4,5,6

но мы до сих пор не знаем дефектаная гирька тяжелее или легче

2-е взвешивание:
к примеру, с предыдущего взвешивавания мы поняли, что дефектная гиря во второй части (7,8,9,10,11 или 12). берем половину (7,8 и 9) и взвешиваем с любими тремя с первой половины, к примеру 1,2,3 (не важно какие мы возьмем 5,6,7 или 1,2 и 6).
если равно, дефектная гирька в 10,11,12
если не равно - значит 7,8 или 9
но за это второе взвешиваниее мы понимаем дефектная гирька больше или меньше весом, так как взятые с первой половины 3 гири - это стандарт веса правильных трех гирь

3-е взвешивание:
к примеру, с предыдущего взвешивания мы узнали, что 7,8 или 9 дефектны, а совокупность по весу показала меньше чем, корректные три гири.
бем 7 и 8, кладем на весы: если показывает равно, 9 - дефектная гиря, если 7 легче 8, 7 - дефектная гиря, если 8 меньше весит, то 8 - дефектная гиря.

проблема в том что дефектная гиря можнт попасть в число 10,11,12 и мы не будем знать все таки дефектная гиря легче или тяжелее, вот тогда нужно будет 4 взвешивани.
3 взвешивание: сравниваем 10 и 11, если равно, то однозначно 12-дефекная гиря
если не равно, нужно взять любой номер из предидущих гирь и взвесить в четвертый раз.
например взяли 1
взвешиваем 10 и 1, если не равно, 10 - дефектная, если равно, 11 - дефектная
UtjzeBIGcLCUkIdFN - гость 02.02.2013 11.31.44
g4k9tD Enjoyed every bit of your blog post.Really looking forward to read more. Will read on...
CpuXmvDCAdObQSXTVQE - гость 28.02.2013 16.36.24
LJ1gnP I really enjoy the post. Will read on...
YabhwbozdgyQtqwaf - гость 20.04.2013 09.41.00
BPoUmp Thanks for the article post.Much thanks again. Great.
RPWxlXWjZhglgSui - гость 26.05.2013 01.53.00
ScLbbK I cannot thank you enough for the blog article.Thanks Again. Really Great.
CJFOtwhkIXiXQnrhI - гость 28.05.2013 04.15.40
Zw7ZVu I am so grateful for your article.Much thanks again. Keep writing.
IzZIvxtmCftXGQM - гость 19.06.2013 19.23.39
iSuoVD Really informative blog article. Want more.
ynAcEHUYRHAtKmjnURI - гость 26.07.2013 17.37.09
ZSn9u2 I loved your blog.Really looking forward to read more. Cool.
fypBXIkhVjMohfTKwac - гость 02.08.2013 19.47.29
epIAWI Major thanks for the blog article.Thanks Again. Really Cool.


Понравилась страничка? Отправь ссылку друзьям:
http://basik.ru/puzzles/1341/

Лучшие обои на рабочий стол в нашем новом проекте - summerboard.ru

                       

Немного новостей:
Животные
Еще из раздела "Загадки"
 Загадка на нестандартную логику
 Отгадайте ребус
 Найдите лицо
 Кто здесь спрятался?

Ключевые слова:

Последние комментарии:
Загадки

байк   гитара  
низ  
Идея © Bas.       Создание - Аксёнов Алексей
basik.ru: wallpapers, обои на рабочий стол